Also wir sind schon seit einiger Zeit mit den ganzen Nager- und Rennmausmischungen unzufrieden und haben uns nun entschieden mal selber Hand an zu legen und uns selber was zu mischen.
Dazu haben wir versucht uns nach Sistermann zu orientieren. Folgende Inhaltssoffe sind drin:
Grassamen, Kanariensaat, Dari-Weiß, Paddy-Reis, Buchweizen, Dinkel, Gerste, Hafer, Hirse, Sesam und als Kräuter Persilie, Luzerne
Fehlt da noch was? Ist irgendwas nicht so gut?
Sonnenblumenkerne und Mehlwürmer haben wir extra.
Meine Mäuse habens erst mal gut angenommen, sie sitzen ständig am Napf als würden sie die ganzen fettigen Inhaltsstoffe suchen. Wahrscheinlich kommt mir das nur so vor, weil das Futter einfach kleiner ist und sie deshalb mehr brauchen, um satt zu werden.

Achso: Größere Bilder gibts noch mal bei mir in der Galerie, für den Fall das man das nicht so gut erkennt.

Zitat von »July87«

Fehlt da noch was?

OK, auch wenn sie jeden Tag frisches Gemüse bekommen? (also immer mind. Gurke oft auch Brokkoli oder Zucchini oder Salat)

Da müssen wir nochmal auf die Experten warten ... ich habe in meinem Futter noch Erbsenflocken, Karottenchips, Rote Beete (wenig), Tomate, Paprika und Zuccini mit drin. Außerdem diverse Kräuter/Blütenmischungen.

OK, leider haben wir bei Andys Nagerparadies keine komplette Kräutermischung, die finanziell in den Mengen erschwinglich ist gefunden, wahrscheinlich werde ich mir mal von JR Farm so eine Mischung kaufen und ab und zu extra anbieten, ich dachte halt überhaupt einige Kräuter ist schon ein Fortschritt
Mit diesen Flocken habe ich auch schon überlegt, da hatten wir gar nicht nach gesucht, weil das hier nicht mit als Hauptfutter dabei stand: http://www.rodent-info.net/futterkonzept.htm#5, aber irgendwie haben die das in diesem Standard-Nagerfutter immer gerne gegessen, ich dachte halt auch, das frische Gemüse reicht.

Erschwingliche Kräuter in kleineren Mengen und sehr schöner Qualität:
www.scheunenlaedchen.com

Meine lieben:
- Gemüse-Kräutermix "Greta"
- Gemüsemix
- Brennessel
- Spitzwegerisch
- Löwenzahn
- Wiesenzauber
- Erbsenflocken

Ich würde auf Gerste, Hafer und Weizen verzichten (bzw. den Anteil reduzieren) und dafür lieber verschiedene Hirsesorten (Silberhirse, Plata-Hirse, Rote Hirse...), sowie Negersaat und noch andere Kleinsaaten (einfach mal einen Blick auf die Zusammensetzung eines hochwertigen Welli-Futters werfen) reinmischen.

Außerdem fehlt auch mir der Gemüseanteil, auch bei täglicher Frischfütterung würde ich auf die Sättigungsbeilage in Form von getrocknetem Gemüse nicht verzichten.

Was komplett fehlt ist die Protein-Versorgung im Grundfutter, dazu sind im normalen Mischfutter Soja-Schrott-Produkte (meist in Form von Pellets), sowie Erbsenflocken und 'Fleischbrocken'. Renner brauchen einen hohen Proteinanteil, Deine Futtermischung dagegen hat einen hohen Kohlenhydratanteil (durch die ganzen Mehl-Getreide).
Daher würde ich auf jeden Fall noch reinmischen:
- Ein gutes Katzentrockenfutter und/oder eine Trockeninsektenmischung
- Erbsenflocken (bzw. gemischte Gemüseflocken in denen die drin sind)
- Sojaflocken / Sojaschrot oder etwas ähnliches

Die notwendige Proteinversorgung ist NICHT durch ein paar wenige Mehlwürmer 'ab und zu' gewährleistet und um den Bedarf komplett mit Mehlis zu decken, sind diese einfach zu fetthaltig.

Was außerdem in Deiner Grundmischung fehlt und daher UNBEDINGT täglich gefüttert werden muss sind SBK und/oder Kürbiskerne. Die sind nämlich bei weitem nicht so schlecht wie ihr Ruf, die darin enthaltenen ungesättigten Fettsäuren (unter anderem die für unsere eigene Ernährung stark umworbenen berühmt berüchtigten 'Omega-3-Fettäsuren) sind lebenswichtig!!!

Edit: Ich hab mal die Zusammensetzung des Welli-Futters, das ich benutze (noch ergänzt mit Volieren- oder Kanarien-Futter, je nach Bedarf, sowie ca. 1:1 gemischt mit einer Nagerfutter-Grundmischung) rausgesucht:
Kanariensaat 50 %, Silberhirse 20 %, Japan Hirse 20 %, Senegalhirse 5 %, Plata Hirse 5 %
Das Neophemafutter mit dem ich ergänze enthält:
Kanariensaat (Glanzsamen), Rote Hirse, Silber Hirse, Gelbe Hirse, Hafer geschält, Buchweizen, Kardi, Leinsamen, Hanf, Negersaat
Wobei man auf den geschälten Hafer durchaus verzichten kann.

Das würde ich als Orientierung für ne komplette Eigenmischung nehmen und dann halt noch durch Gemüse + Proteinanteil + SBK/Kürbiskerne ergänzen

OK, vielen Dank für die zahlreichen Tipps, ich werde mal schauen, was sich gleich realisieren lässt und was ich beim nächsten Mal mitbestellen werde.
Den Anteil der Körner jetzt noch zu reduzieren ist irgendwie nicht drin, da schon alles gemixt ist, irgendwo muss man ja anfangen, daher frage ich eher für die nächste Mischung. Ich kann jetzt nur noch ergänzen.
Pellets fressen meine Renner gar nicht.
Gemüseflocken lasse ich erst mal weg, da sie ja täglich Frischgemüse bekommen und die Ansichten darüber ja auch hier auseinander gehen. Da werde ich beim nächsten Mal schauen, obs da lose welche gibt.
Das mit dem Protein muss ich natürlich sofort beheben. Sie bekommen auf jeden Fall mind. 2-3 Mehlwürmer täglich, aber da das nicht reicht, werde ich mich mal nach Soja und Erbsenzeugs umschauen.
OK, das mit den SBK wusste ich in der Form nicht, dann werde ich immer einige ins Futter geben. Wie viele pro Tag/pro Maus sind denn da sinnvoll?
Also noch mal vielen Dank, wusste ich doch, dass ich das noch optimieren kann

@ the dark:

Zitat

Was außerdem in Deiner Grundmischung fehlt und daher UNBEDINGT täglich gefüttert werden muss sind SBK und/oder Kürbiskerne. Die sind nämlich bei weitem nicht so schlecht wie ihr Ruf, die darin enthaltenen ungesättigten Fettsäuren (unter anderem die für unsere eigene Ernährung stark umworbenen berühmt berüchtigten 'Omega-3-Fettäsuren) sind lebenswichtig!!!

Zitat

Leckerlis

Jede Art von Leckerlis, beispielsweise Sonnenblumenkerne, Erdnüsse oder handelsübliche Produkte sollten, wenn überhaupt, wegen ihres hohen Energiegehaltes nur in sehr kleinen Mengen verfüttert werden.

Zitat von »July87«

Das mit dem Protein muss ich natürlich sofort beheben. Sie bekommen auf jeden Fall mind. 2-3 Mehlwürmer täglich, aber da das nicht reicht, werde ich mich mal nach Soja und Erbsenzeugs umschauen.

Zitat von »July87«

OK, das mit den SBK wusste ich in der Form nicht, dann werde ich immer einige ins Futter geben. Wie viele pro Tag/pro Maus sind denn da sinnvoll?
Also noch mal vielen Dank, wusste ich doch, dass ich das noch optimieren kann

Zitat von »thedark«

Zitat von »July87«

Das mit dem Protein muss ich natürlich sofort beheben. Sie bekommen auf jeden Fall mind. 2-3 Mehlwürmer täglich, aber da das nicht reicht, werde ich mich mal nach Soja und Erbsenzeugs umschauen.

*Ieks* Also die Aussage mit dem 'da das nicht reicht' muss ich direkt mal korrigieren. 2-3 Mehlwürmer täglich sind VIEL ZUVIEL, das sollten sie HÖCHSTENS pro Woche bekommen (außer hochtragende oder säugende Weibchen)

Die Menge der Sonnenblumenkerne/Kürbiskerne würde ich in Abhängigkeit dazu sehen, welche und wieviel Ölsaaten du ansonsten noch ins Futter mischst.
(Negersaat, Kardi, Hanfsamen und Leinsaat z.B. gibt es in manchen gutsortierten Zoogeschäften in der Vogelabteilung einzeln; Leinsaat und evt. auch Hanf in Bioläden/Reformhäusern, in der Drogerie oder im Supermarkt.
Wenn vor Ort nicht, würde ich nach einer geeigneten Kanarien- oder einer sonstige Vogelmischung (z. B. Agaporniden-/Neophemenfutter) schauen, die auch verschiedene Ölsaaten enthält.)

Zitat von »July87«

Komischerweise bunkern meine auch gar nicht. Obwohl ich ihnen natürlich sonst genug Futter gebe, ich glaube sie wissen, dass einfach immer was da ist...

OK, danke, dann werde ich mal die Zoohandlungen anschauen, boa ist das kompliziert mit dem Futter, warum gibt es da bitteschön nirgendwo richtig ordentliches Futter, was schon gemischt ist und eine perfekte Mischung hat... naja wir haben uns bei Andys Nagerparadies eine Probepackung Rennmausfutter schicken lassen, vielleicht nehmen wir das beim nächsten Mal schicken, da ist das drin:
50% Grundmischung nach Sistermann (davon 50% Wellensittichfutter, 30%Grassamen, 20% Kanarienfutter ohne Rübsen)
34% andere Saaten: 24% mehlhaltig (Buchweizen, Milo, Dari, Paddyreis), 10% ölhaltig (Kardi, Sesam)
15% Gemüse (Erbsenflocken, Karottenwürfel, Rote Beete-Würfel)

Da steht zwar Sistermann, aber eigentlich wäre das dann doch: 40% Wellensittichfutter, 20% Kanarienfutter 25% Grassamen, 5% Sesam, 5% Dinkel oder Weizen, 5% Buchweizen

Irgendwie wurden wir da nicht schlau draus...

Es gibt da auch noch ein Zweites:

Hirse,Kanariensaat,Haferkerne, Lein, Sämereien, Negersaat, Karottenpellets, Weizenflocken, Japanhirse, Petersillienstengel, Kardisaat, Vogelbisquit (rot/grün), Erdnüsse, Puffweizen, Haferkerne m. Vitaminen
Allerdings fand ich das wegen der Nüsse (zu fettig) und diesem Puffweizen (das fressen meine einfach nicht) und diesem Vogelbisquit (keine Ahnung was das ist) irgendwie nicht ideal.

Wobei ja jedes Wellensittichfutter andes ist, das haben wir halt versucht mit den anderen Körnern zu ersetzen, was uns offensichtlich noch nicht ideal gelungen ist.

Also so als Tipp, um das selber mischen etwas zu vereinfachen, aber trotzdem genau zu wissen, was drin ist:

Fertiges (hochwertiges) Wellensittichfutter (ich hab das Budgies Prestige Jo Mannes von Verselle Laga, das ist klasse und im Großpack trotzdem nicht allzu teuer), sowie Neophema oder Kanarienfutter kaufen und das dann noch mit Gemüseflocken (auch da gibts fertige Mischungen, musst mal im Hundefutterbereich suchen, da hab ich mir gerade erst bei Ebay zwei tolle Pakete mit verschiedenen Gemüseflockenmischungen gekauft), Kräutern (oder die seperat füttern) und zusätzlichem Eiweißanteil (hochwertiges Katzentrockenfutter, getrocknete Insekten) aufwerten. Dann hast Du ein ausgewogenes, gesundes Grundfutter, das auch gerne gefressen wird.

Das kannst Du dann noch nach Lust und Laune mit der einen oder anderen Einzelsaat (z.B. Sesam, Leinsaat) und kleinen Leckereien wie Johanisbrot, SBK und Kürbiskernen, sowie Lebendfutter (kleiner Tipp: Versuch mal Heuschrecken statt Mehlis, dann müssen sich die Renner auch noch sportlich betätigen ) ergänzen.

Achja: Grassamen sind im Kanarienfutter übrigens schon drin.

Also da hab ich doch gleich noch mal eine Frage zu, wer muss sich denn bei den Heuschrecken sportlich betätigen, ich oder die Mäuse? Ich hab irgendwie Angst, dass die mir entgegenhüpfen (musste mich ja auch schon für lebende Mehlwürmer überwinden, aber die kommen wenigstens nicht aus dem Glas raus)

Zitat von »July87«

Also da hab ich doch gleich noch mal eine Frage zu, wer muss sich denn bei den Heuschrecken sportlich betätigen, ich oder die Mäuse? Ich hab irgendwie Angst, dass die mir entgegenhüpfen (musste mich ja auch schon für lebende Mehlwürmer überwinden, aber die kommen wenigstens nicht aus dem Glas raus)

So, mal ein kurzer Zwischenbericht über die bestellten Trockeninsekten.

Rote Mückenlarven und Wasserfliegen (beide recht viel Eiweiß mit über 50% und wenig Fett mit knapp 10% bzw. 5%) sind ziemlich klein (Fotos mit Centmünze zum Vergleich folgen am WE) und daher eher zum Untermischen als zum seperat / abgezählt füttern. Die Mückenlarven sehen an sich wie sehr kleine Mehlis aus, Wasserfliegen haben so etwa Fruchtfliegen-Größe.

Die Seidenraupen (von der Zusammensetzung her ähnlich den Mehlis, also recht fetthaltig) haben eine ordentliche Größe und eignen sich mit Sicherheit gut zur Handfütterung, aber auch zur Verteilung übers Streu, die finden sie trotzdem gut. Untermischen würde ich die jetzt eher nicht, aufgrund der Größe verteilen die sich in einem geringeren Anteil eher schlecht im Gesamtfutter und für einen größeren Anteil sind sie einfach zu reichhaltig. Eignen sich aber sicher prima zum seperat Füttern für Zuchttiere, Jungtiere und Päppel-Kandidaten.

Die Shrimps (50% Eiweiß und nur 8% Fett, also ideal was die Zusammensetzung angeht) sehen aus wie.. naja Shrimps bzw. Garnelen eben. Oder wie zu groß geratene Gammarus. Ich bin überrascht über die doch ganz ordentliche Größe und schon gespannt, ob sie die annehmen (Gammarus hatte ich mal, die wurden gar nicht angenommen).

Die ersten Fütterungs-Tests erfolgen am Wochenende, danach gibt es nochmal nen Bericht.